Cerca
Close this search box.

Intervista a Antonio Delgado Rigal, dottore in intelligenza artificiale e ceo di Aleasoft Energy Forecasting

AleaSoft Energy Forecasting,4 Marzo 2024. Intervista con Ramón Roca, direttore di “El Periódico de la Energía”, Antonio Delgado Rigal, Dottore in Intelligenza Artificiale, fondatore e CEO di AleaSoft Energy Forecasting.

AleaSoft - Antonio Delgado Rigal CEO

L’anno è iniziato un po’ incerto, ma il governo ha approvato il regio decreto che ha approvato una modifica delle tappe procedurali, dando loro più tempo per sviluppare i progetti e arrivare in tempo. Come avete fatto a vederlo dalla AleaSoft?

Bene, questo era il Regio Decreto Legge 8/2023 che è stato approvato a gennaio ed è stato molto positivo. Aumentare le scadenze era fondamentale. Se non avessimo perso molti progetti, alcuni dei quali sono buoni e non sarebbero arrivati in tempo. Quindi tutta questa energia, diciamo, è ancora viva e ha molto più tempo per arrivare in tempo, ottenere finanziamenti e realizzarsi.

I mercati dell’elettricità si stanno lentamente riprendendo, arrivando a chiudere a febbraio sotto i 45 €/MWh, il che significa tornare al 21% di IVA sulla bolletta della luce. Perché i prezzi sono così bassi?

Sì, a febbraio, come hai detto, è sceso. Nella prima settimana eravamo a 70 €/MWh, poi nella seconda 50 €/MWh e poi siamo finiti a 30 €/MWh con tutto il vento che abbiamo avuto. E questo è dovuto principalmente al calo del gas che abbiamo osservato soprattutto dalla fine di ottobre. Il gas era superiore a 50 €/MWh e alla fine di febbraio stiamo vedendo che siamo a 23 €/MWh. Cioè, abbiamo rotto la barriera del suono di 25 euro il megawattora, che è un percorso in cui eravamo prima del COVID nel gas storicamente. Oscillava tra 15 €/MWh e 25 €/MWh, e ora siamo tornati su questo percorso, il che è positivo. Da ottobre a qui è sceso del 50%, non solo il TTF, ma anche negli Stati Uniti, ed è la causa di questo calo così brusco che abbiamo avuto a febbraio, sia nello Spot che nei mercati a termine. Quindi, stiamo tornando alla situazione pre Covid, per così dire.

Il calo dei prezzi dei diritti di emissione di CO2 e il calo del fabbisogno in Europa hanno influito in qualche modo?

Il prezzo della CO2 a ottobre era di circa 85 euro per tonnellata. Ora siamo a 50 €/t. La tonnellata è scesa di 35 euro in quattro mesi. Questo, ovviamente, è un fattore che ha influenzato. Il fabbisogno è stato relativamente basso in questo inverno. È stato un inverno relativamente mite rispetto ad altri che avevamo, e questo influisce anche sul consumo di elettricità e gas. Avevamo, diciamo, molto gas immagazzinato dall’autunno. Abbiamo immagazzinato durante il 2023, quindi non è successo come nel 2021 che avevamo esaurito il gas. E ora abbiamo affrontato bene l’inverno che era relativamente mite. I mercati dei futures sono fortemente influenzati dai bruschi cali dello Spot. Tutte queste cause ci fanno arrivare in qualche modo a prezzi pre Covid.

Questo calo dei prezzi influenzerà in qualche modo i contratti di rinnovabili a lungo termine o PPA.

Per quanto riguarda PPA, questo non va bene per gli sviluppatori, per gli sponsor è un disastro. Ora siamo in una situazione che possiamo dire essere critica, perché gli offtaker, che sono quelli che comprano il PPA, stanno vedendo i prezzi di mercato molto, molto appetitosi, bassi. E dicono, come posso impegnarmi in un PPA a 10 anni con un prezzo che non è comunque tutto ciò che voglio, quando ho già prezzi bassi con cui posso andare al mercato? Quindi questo fa sì che molti contratti che erano avanzati si stiano, in qualche modo, congelando.

E questo può influenzare anche il futuro sviluppo rinnovabile nel paese.

Questo è grave perché se il segnale dei prezzi che stanno vedendo gli offtaker, che sono gli acquirenti, scende, è un momento in cui il PPA che può essere offerto a loro non è redditizio dal punto di vista del finanziamento, che può risultare complicato.

Abbiamo parlato molto dell’importanza dello stoccaggio per il sistema elettrico nazionale. Vediamo che la grande produzione di energie rinnovabili sul mercato fa sì che si stiano dando prezzi molto bassi che fanno sì che gli impianti stessi si cannibalizzino e non possano coprire nemmeno i loro costi. Allora si sta vedendo che c’è una necessità di poter attrarre e iniettare stoccaggio. Ma sta tardando? Come la vedete voi da AleaSoft? Quando avverrà questo boom di stoccaggio delle batterie?

Le batterie sono la salvezza del mercato e delle rinnovabili e quindi della transizione. È un aspetto critico. Cioè, costruire impianti fotovoltaici ed eolici è tanto importante quanto costruire impianti di stoccaggio. Parliamo di energie che non sono controllabili e l’unico modo per farlo è con la batteria, con lo stoccaggio. Quindi, quest’anno speriamo che i pagamenti di capacità possano essere implementati e già dal 2025 vedremo le prime aste. È quello che si aspetta il settore. È fondamentale che questo vettore, quello dello stoccaggio, sia potenziato.

Nelle vostre previsioni di prezzo per l’arrivo dello stoccaggio, come può rimanere la curva dei prezzi in Spagna?

Il reddito fondamentale dello stoccaggio è l’arbitraggio tra il giorno e la notte. Quindi, quando inizia a esserci più fotovoltaico, le batterie iniziano a immagazzinare e il prezzo non scende così tanto. E come di notte, la batteria inizia a iniettare di notte e il prezzo non aumenta così tanto, c’è un equilibrio che compensa queste oscillazioni.

Gli sviluppatori di batterie vi stanno chiamando per sapere più o meno quanto potranno pagare per le loro batterie?

Abbiamo creato una divisione in azienda per l’intero tema di archiviazione, fare una serie di strumenti per aiutare a quello che è la gestione della batteria a breve termine, per vedere l’ingresso che avrà quella batteria e per progettare la batteria, come usarla, se sono batterie da quattro ore, da due ore, un’ora. Ci sono anche batterie stand alone e batterie come parte dell’ibridazione di un parco. Abbiamo una serie di strumenti che abbiamo sviluppato per fare questi calcoli. Cioè, qual è la batteria migliore da mettere? O la capacità della batteria che deve essere messo in modo che sia il più conveniente possibile.

Dopo lo sviluppo delle rinnovabili e dello stoccaggio, quali altri vettori vedete da AleaSoft per far avanzare questa transizione energetica?

L’altro vettore che abbiamo sono le reti, bisogna sviluppare le reti, la rete di trasporto, la rete di distribuzione e gli scambi internazionali. È fondamentale. Ad esempio, oggi abbiamo parlato con alcuni dei nostri clienti che ci stanno dicendo che a Madrid possono essere installati Data Center, ma non c’è abbastanza capacità. La rete non è pronta per così tante energie rinnovabili. Gli investimenti nelle reti sono miliardari, ma non vediamo il dinamismo che dovrebbe avere.

Un altro vettore fondamentale è il fabbisogno rinnovabile. Il fabbisogno rinnovabile è fondamentale. Quindi, se non abbiamo un consumatore di energia rinnovabile, abbiamo più generazione. In questo ambito è fondamentale, ad esempio, sviluppare la domanda rinnovabile sia nei trasporti che nell’industria. Cioè, togliere tutti i combustibili fossili che ancora si consumano, che sono il 60% di ciò che si consuma. E così possiamo dire che ci sono molte prospettive per il fotovoltaico e l’eolico, perché c’è molta domanda rinnovabile, cioè molta domanda che ora non è rinnovabile, che può essere soddisfatta con queste produzioni di energia pulita.

Volevo anche sapere come vedete voi da AleaSoft tutta la questione dell’idrogeno? Vedete che questo andrà avanti?

L’idrogeno verde potrebbe essere definito un vettore fondamentale del fabbisogno rinnovabile sia per i trasporti che per l’industria. Ora, con tutto questo sviluppo che pensiamo, l’idrogeno verde avrà più importanza. Anche per produrre ammoniaca, per produrre metanolo, altri tipi di combustibili. È un vettore fondamentale per il grande trasporto, per camion, navi o aerei e, naturalmente, l’intera industria, cioè tutta la domanda che non è elettrificata.

Come vedete da AleaSoft che la Spagna sarà uno dei pochi paesi a voler abbandonare l’energia nucleare dopo la crisi energetica che abbiamo vissuto?

Noi di AleaSoft il messaggio che trasmettiamo è che le centrali devono prima di tutto essere sicure e redditizie. Questa è la cosa principale ed è il mercato che decide. Ciò che non può essere è che abbiamo centrali che hanno bisogno, ad esempio, di 50 €/MWh e che il prezzo è di 40 €/MWh. Perché quella centrale nucleare diventa una ONG di generazione. Se il nucleare non è redditizio, si chiude, e se non è sicuro anche. Non si tratta di una questione normativa che richiede più tempo, meno tempo, ma che finché sono redditizie e i proprietari vogliono mantenerla e sono sicure che si mantengano 50 o 60 anni.

Torniamo un po’ indietro sul tema dei PPA perché so che avete un Marketplace di PPA e un altro di asset e progetti rinnovabili, di cosa si tratta?

Abbiamo 25 anni di storia, come sai, e abbiamo lavorato, o stiamo lavorando con le grandi, medie imprese, con l’intero settore, sia quelli che producono che quelli che consumano. E organicamente abbiamo messo d’accordo gli uni con gli altri, perché tutti usano le nostre previsioni, che sono un riferimento a livello spagnolo. Tutti le usano. E quindi, è già un primo passo per mettersi d’accordo su un PPA, che è un contratto a lungo termine. Se entrambi vedono lo stesso prezzo nei prossimi 10 o 15 anni, allora l’accordo è più facile. A poco a poco abbiamo messo d’accordo gli offtaker con gli sponsor.

Ma dalla fine dello scorso anno abbiamo detto, lo renderemo più massiccio, non solo con i nostri clienti, ma aprirlo ad altri operatori del mercato. E sta avendo successo. Ora abbiamo molti contratti di abbonamento e questo ci ha anche permesso di vedere il mercato all’interno. Prima vedevamo il PPA dall’esterno come lo vedi tu, un prezzo più o meno, ma ora stiamo vedendo come si forma il prezzo, qual è la variazione dei prezzi, quale prezzo ciascuno offre sia per comprare che per vendere. E questo bene, ci sta dando una visione profonda dell’argomento.

Siete tra i pochi consulenti che si dedicano a questo delle previsioni di prezzo che avete utilizzato l’Intelligenza Artificiale per diversi anni. Volevo sapere se è stato davvero un successo e l’IA ha funzionato.

L’intelligenza artificiale ora è di moda. Credo che l’anno 2023 sia stato un punto di svolta per quanto riguarda l’Intelligenza Artificiale, i suoi usi, le sue applicazioni e, soprattutto, che la gente la conosca, ma l’Intelligenza Artificiale ha molto più di 50 anni. Ora, con tutta la potenza di calcolo che c’è, più la potenza di archiviazione di dati infiniti che possono essere analizzati, si sta facendo un salto di qualità dell’Intelligenza Artificiale.

Fin dall’inizio abbiamo utilizzato una metodologia basata sull’intelligenza artificiale che ha funzionato in tutti i mercati e in tutti gli orizzonti. Sì, ha funzionato, è stato un grande risultato perché in questi 25 anni abbiamo ottenuto previsioni buone, solide e stabili per tutto il tempo.

In che modo i vostri servizi si differenziano dalla concorrenza? Che cosa si distingue dai vostri modelli di previsione?

Abbiamo un modello scientifico di grande qualità e coerenza, che è la cosa più importante. Noi non facciamo previsioni né ottimistiche né pessimistiche. Molte volte abbiamo citato un grafico,presentato un grafico con una previsione che abbiamo fatto nell’ottobre 2010 e che vediamo ancora funzionare. Vedi che ha funzionato e ancora oggi ha poca variabilità. E che nel 2010, quando lo abbiamo fatto, quello che avevamo era carbone, c’era ancora olio combustibile, c’era meno eolico di adesso e lo sviluppo del fotovoltaico era ancora molto giovane in Spagna.

AleaSoft - MIBEL long term price forecastingLong-term price forecast of the Iberian electricity market MIBEL at the end of October 2010, made by AleaSoft.
Source: AleaSoft Energy Forecasting.

Tuttavia, la previsione è buona. E perché? Perché è un modello che si basa sull’equilibrio del mercato e questo equilibrio è quanto uno che compra è disposto a pagare e quanto è disposto a vendere chi lo produce. Questo equilibrio è fondamentale. L’offerta e la domanda sono fondamentali e c’è anche l’equilibrio tra tecnologie redditizie e tecnologie non redditizie.

Il combustibile non uscì per decreto. Il combustibile uscì perché era sempre più costoso e venne un’altra tecnologia che era gas che lo sostituì. Anche il gas ha sostituito il carbone. Anche l’eolico ha sostituito il gas. Ecco perché quella previsione che abbiamo fatto 13 anni fa è ancora valida. Ed è una delle cose che ci distingue dalla concorrenza. Noi guardiamo al futuro e alle variabili del futuro, ma anche quello che è successo nel passato e quello che sta accadendo nel presente, questa è la differenza fondamentale, per questo la nostra qualità e la nostra coerenza.

Come hai detto, compirete il 2024, 25 anni in cui avete praticamente vissuto in coppia con il mercato elettrico, quasi come una sorta di matrimonio. Come avete vissuto questi 25 anni o come è cambiato il mercato elettrico in questi 25 anni? Cosa vi ha colpito di più in tutto questo tempo e cosa pensate abbia segnato il settore per il futuro?

Questi 25 anni sono stati di cambiamento. Quando abbiamo iniziato nel 1999, cioè nel secolo scorso, nel millennio scorso, solo il fabbisogno era la cosa più importante perché non c’erano rinnovabili. Abbiamo iniziato a fare previsioni sulla domanda, poi a fare previsioni sui prezzi e a poco a poco sono arrivati gli agenti. Quindi viviamo nel mercato da quando è nato. Abbiamo visto la fioritura dell’eolico e abbiamo dovuto iniziare a fare previsioni eoliche a breve, medio e lungo termine. Prima dell’eolico arrivarono i cicli combinati, che furono una rivoluzione. Furono nostri clienti man mano che sorsero. Poi è arrivata l’eolica e le principali aziende, che hanno sviluppato l’eolico, sono nostri clienti.Poi il fotovoltaico.Con le rinnovabili, le previsioni a lungo termine assumono molta più importanza.

Inoltre, il mercato è molto diversificato. Quando abbiamo iniziato 25 anni fa, erano pochissimi agenti e ora credo che ci siano 500 agenti sul mercato che vendono e acquistano elettricità.

Volevo sapere se l’ingresso delle rinnovabili sul mercato è stata la sfida più grande che il settore abbia mai dovuto affrontare, cioè cambiare da un mix puramente termico più l’idroelettrica, basato su combustibili fossili e con una capacità di generazione piuttosto elevata a un mix controllato o marcato dalle energie rinnovabili, che sono più intermittenti e che bisogna saperle gestire meglio. Questa è stata la grande sfida che il settore ha affrontato?

25 anni fa avevamo le centrali nucleari, che sono la base, avevamo l’idraulica che è gestibile, avevamo il carbone e dopo i cicli combinati, che sono anche gestibili, quindi era un mercato gestibile. Poi arriva l’eolico con sempre più energia sul mercato ed è già un problema, perché per il gestore della rete è complicato. Stiamo parlando di molto più vento o molto meno vento. Ciò provoca disallineamenti nel mercato, soprattutto nel sistema elettrico. Bisogna entrare con mercati di aggiustamento. E sì, è stata una grande sfida, soprattutto per la poca gestibilità che hanno queste tecnologie.

Per questo abbiamo detto che abbiamo bisogno delle batterie. Sono imprescindibili.Non possiamo smettere di avere gas, perché ora il gas è la nostra batteria. Abbiamo il gas in un tubo o in un serbatoio e quando ne abbiamo bisogno di notte lo usiamo o quando ne abbiamo bisogno in inverno. Che, a proposito, questo tema dell’inverno è un’altra cosa di cui parliamo sempre, lo stoccaggio stagionale. Che nessuno ne parlava.Quando non abbiamo gas, cosa faremo in inverno, quando non abbiamo vento e non abbiamo il sole? Bisogna pensare. L’idrogeno deve anche essere visto non solo come vettore fondamentale per l’industria dei trasporti, ma come vettore strategico di stoccaggio per l’inverno. Verrà prodotto quando avremo le rinnovabili, lo conserveremo e lo useremo in inverno, se davvero crediamo nella decarbonizzazione e se non avremo i cicli combinati disponibili quando non avremo alcun combustibile fossile.

Non volevo smettere di discutere con te della riforma del mercato. Pensi che ci sia bisogno di tutto quel trambusto per poi non aver fatto tanti progressi come volevano farci vendere? Si diceva che il mercato era rotto e tutti lo criticavano. Come avete visto tutto questo? Il mercato ha bisogno di ulteriori cambiamenti o ha bisogno di cambiamenti per il futuro?

Noi, come sai, pubblichiamo nel tuo diario due volte a settimana e l’abbiamo sempre detto, che il mercato marginalista è quello che c’era, quello che c’è e quello che ci sarà, perché non è stato trovato altro di meglio. Cioè, si critica molto, ma funziona.Quando il COVID ha funzionato e poi, ora, con la crisi ucraina, ha anche funzionato. La gente diceva che è mal progettato, e si è visto il contrario.

A ciò si aggiunge il fatto che la speculazione era nel gas.

È stata tutta la manipolazione della Russia, che nel 2021 sapeva già che avrebbe invaso l’Ucraina e ha iniziato a tagliare l’approvvigionamento perché pensava che facendo pressione sull’Europa con i prezzi dell’energia, l’Europa non avrebbe aiutato abbastanza l’Ucraina e avrebbe chiuso un occhio, Ma il mercato ha funzionato. Il mercato marginalista funziona, perché non solo funziona sul mercato Spot, ma quel mercato dopo è quello preso di riferimento per i prossimi 20 anni, tutto il futuro.

E anche in ciò che la gente non vede, nei mercati di aggiustamento, che sono tutti marginalisti. Allora tutto è coerente e tutto funziona. Inoltre, è un mercato integrato in Europa, lo stesso mercato. Quando il prezzo aumentava, c’era gente che parlava di riformarlo. Ora che il prezzo sta scendendo, nessuno dice niente. Quindi, in questi giorni in cui abbiamo avuto prezzi zero alcune ore, nessuno dice che il mercato deve essere riformato. Dobbiamo abituarci al fatto che a volte i prezzi sono alti e a volte bassi a seconda del prezzo del gas, del prezzo della CO2 e del modo in cui le rinnovabili vengono prodotte.

Concluderemo questa intervista con Antonio Delgado Rigal di AleaSoft congratulandosi per il suo venticinquesimo anniversario e quello che mi interessa è la curiosità, sapere come festeggerete, avete in programma di fare qualcosa?

Stiamo parlando con alcune persone per vedere se ci aiutano a organizzare qualche tipo di attività di celebrazione in ottobre, quindi stiamo gestendo questo argomento in modo da poterlo celebrare con i nostri clienti o potenziali clienti.

Iscrizione al riepilogo settimanale di AleaSoft